UCO

UCO

Nach dem ich die letzten Tage am überlegen war den Öl Trade Trendfolgend weiter zu führen,
war mir dann die gesamte schwäche gestern im Markt doch zu Risiko haft um mein +- Null rauskommen aufs Spiel zu setzen.

Habe den Trade gestern geschlossen.
Am Ende eigentlich eine Null Nummer.

Was habe ich gelernt,

schaue dir vorher genau an was du handelst und überlege wie es sich verhalten wird.
(hier einfach das Problem das der ETF nicht gleich mit dem Spot Markt läuft und man bei einer Seitwärtsbewegung durch die Kosten verliert)

Wenn man neue Sachen ausprobiert, vor allem wenn sie keinen oder einen sehr weiten Stop haben sehr kleine Positionen zu nehmen.
Mit einer großen Position hätte ich das aussitzen sicherlich nicht geschafft und hätte die Position im Minus geschlossen.

UCO

UCO


Da ich im Gegensatz zu Fred den ausstieg verpasst habe, werde ich meine Technik ändern müssen.

Ein lange Seitwärtsbewegung wird mich immer weiter ins Minus drängen.
Es sieht im Moment auch nicht nach einer Besserung aus, von daher werde ich die Position jetzt auch mit einem Stop nach unten absichern.
Beschert mir zwar einiges an Minus, aber die ersten Verluste sind immer die kleinsten.

Die eigentliche Grundidee halte ich zwar immer noch nicht für schlecht,
aber wir haben hier halt ein sehr großes Problem mit den Rollkosten.
Wenn die Idee nicht schnell genug aufgeht hat man einfach schon Probleme diese zu verdienen.

UCO

UCO

Wie Fred schon anmerkte haben wir beim Öl eigentlich das Ziel erreicht.
Dann kommt noch hinzu das die Rollkosten grade bei einer Seitwärtsbewegung auch gut zu schlagen.

War beim letzten hoch schon am überlegen alles auf zu lösen, habe dann aber doch zu lange überlegt.
(Deshalb noch mehr meine Beschränkung auf Systeme wo mir klar gesagt wird was wann zu tun ist)

Eigentlich wäre nach dem Chart ja die letzten Tage ein klares Kaufsignal da gewesen,
aber aus Zeitgründen und den oben genannten Sachen werde ich jetzt versuchen die Position komplett bei 9.75 glatt zu stellen.
Ist dann zwar nur ein kleinen Plus aber immer hin ein Plus.

Sollte das Ziel nicht erreicht werden und der Kurs wieder fallen muss ich neu überlegen.

USL

ja, ist schon Interessant.

bis November Dezember lief der USL und USO fast gleich,
beim steigen und beim fallen.
Wo dann wohl die starken Rollverluste kamen hielt sich der USL gut.
Mal schauen wie es in 3 Monaten aussieht.

Das ist doch gewaltig

Das ist doch gewaltig

"Das sollte doch einfach daran liegen das der UCO gehebelt ist.Mehr Gewinn = mehr VerlustWenn ich es richtig verstanden habe sollte der UCO in etwa Faktor 2 zum Öl haben,damit werden natürlich auch die ganzen Kosten mit Faktor 2 berechnet."Heute ist ein schöner Tag zum Vergleich der beiden ETF's.Am 27. Januar notierte der USO bei 29.5 und UCO bei 10.6.Momentan
steht der USO bei 29.5 und der UCO bei 8.8. Ein Unterschied von 1.8,
das sind ca. 20% Verlust. Das ist doch gewaltig und hat nichts mit dem
Hebel zu tun, sondern muß an anderen Faktoren liegen. -Kmunnecke 3/18/09 6:59 AM

Fakt ist doch das wir durch die Rollkosten eine Menge gegenüber dem eigentlichen Ölpreis verloren haben.
Eigentlich notiert er jetzt höher wie damals.
Habe jetzt leider keine genauen Zahlen.

Angenommen wir haben 15% verloren,
dann steht der USO jetzt 15% niedriger wie zum gleichen Preis vor den Rollverlusten,
der UCO aber 30% niedriger.

Schaue ich mir den USL an sehe ich das der heute sogar höher als am 27.1 notiert.
Durch den unterschied des Rollens waren hier die Verluste einfach geringer.

Schaue ich mir den % Chart an sehe ich,

Das der USL im Februar am wenigsten verlor,bedingt dadurch das er nur 1/12 sehr teuer rollen musste,
dann kommt der USO mit einigen Verlusten,
beim UCO schlugen die sehr hohen Rollkosten voll durch.

Da war dann die % Unterschiedsspanne auch am größten,
jetzt wo die Kurse steigen legt dann aber natürlich der UCO durch seinen Hebel auch am schnellsten wieder zu und baut den Verlust % gesehen wiedr ab.
Sollte ja jetzt 1/5 bis 1/6 weniger groß sein der Unterschied zwischen den 3en.

Das große Problem waren einfach im Februrar die sehr hohen Rollkosten,
die brachten die ETFs ein ganzes Stück weg von dem Ölpreis und schlugen einfach bei dem UCO doppelt zu.

Sehe ich zumindest so.

Auffällig ist, dass der USO wesentlic...

Auffällig ist, dass der USO wesentlich weniger verloren hat, als der UCO.


Das sollte doch einfach daran liegen das der UCO gehebelt ist.
Mehr Gewinn = mehr Verlust
Wenn ich es richtig verstanden habe sollte der UCO in etwa Faktor 2 zum Öl haben,
damit werden natürlich auch die ganzen Kosten mit Faktor 2 berechnet.

So wie es schneller runter geht,
geht es natürlich auch schneller rauf

Dazu 2 Bilder,
UCO und USO im direkten vergleich.
Es ist schade das es den UCO noch nicht so lange gibt.

Schauen wir uns den Rückgang im Dezember Januar an sehen wir das die ETFs die Bewegung
genauso mit machten wie der Ölpreis.Der UCO fiel stärker, gewann aber danach auch mehr und beide standen dann fast wieder am Anfang.

Das starke fallen dann im Februar muss dann aber bei den ETFs mit sehr stark externen Kosten zusammengehangen haben.
Eigentlich notiert das Öl jetzt höher wie damals.

Schaue ich mir jetzt die Entwicklung von Tief an sehe ich das der UCO schon mehr steigt wenn es den mal hoch geht.
Wo bei ich mir jetzt aber nicht sicher bin wo mit man bei einer längeren Seitwärtsbewegung besser fährt.
Die Rollkosten sollten sich beim UCO immer stärker bemerkbar machen wie beim USO was einiges wieder weg machen könnte.

Dumm gelaufen

Dumm gelaufen

ich hatte das 123 zwar auf dem Chart gesehen,
dachte aber es geht nur bis zur Gapkante von von Heute.

Das der Kurs so schön läuft habe ich einfach nicht erwartet.

Wäre der Perfekte 123 Trade geworden.

Aber man kann niocht alles haben.

USO/UCO Trades Woche 11

Auf Wochenbasis ergeben sich folgende Kennwerte:

Ganz ordentlich, wobei ich den max DD nicht betrachte. Bei einem normalen Aktienwert oder einem ETF auf die Indizes wäre ich vorsichtiger. Da ich aber nach wie vor davon ausgehe, dass Öl in der Nähe des Tiefpunktes verweilt, sehe ich der Sache relativ entspannt entgegen. Und solange ich damit lerne, mit meiner Risikoaversion umzugehen (und da stelle ich Fortschritte fest), werde ich diese Strategie weiter verfolgen.

In Bezug auf die durchgeführten Trades: Von Mittwoch auf Donnerstag gab es ein gewaltiges Ab und Auf. So aus dem Stand beim USO mal ca. 200 Ticks nach unten und am nächsten Tag dann wieder 200 hoch. Um den Drawdown zu verkleinern hatte ich eine Shortposition bei OIL ETF eröffnet. Die brachte zumindest für den Tag keine realen Verluste, die Buchverluste konnte ich damit nicht vermeiden. Auffällig beim Öl ist die sehr häufig anzutreffende Bewegung einmal am Tag in eine Richtung. Wesentlich leichter zu traden als z.B. der SPY finde ich.

Die Kurse könnten nächste Woche wieder bröckeln, dann würde ich versuchen den Einstandskurs weiter nach unten zu bringen, um beim nächsten Anstieg deutlich in den positiven Bereich zu gelangen.

Was wäre wenn

Was wäre wenn

Da ich am überlegen bin auch noch andere Rohstoffe auf zu nehmen,
mal eine Überlegung wie es hätte auch laufen können.
Bzw. was waren meine Fehler, wenn es den welche gab.

Was natürlich dumm lief war das ich genau mit dem Fehlkauf meine Positionsgröße erhöhte.

Von daher als erstes mal der Vergleich wenn ich von Anfang an die 200$ genommen hätte,
und nach dem der Kurs niedriger wie mein Einstand war nicht mehr den Gewinn als neue Anteile gelassen hätte sondern damit
den gebundenen Wert abgebaut hätte bzw. die neuen Postionen im Gegenzug erhöht hätte.
Mein Einstandspreis wäre etwas geringer,
mein gebundenes Kapital wäre geringer, von daher könnte ich jetzt größere Positionen kaufen ohne das gesamt Risiko zu erhöhen,
allerdings wäre mein Bestand an Anteilen auch geringer, sollte der Kurs also durch starten würde mein Gewinn auch geringer ausfallen.

Aber es ist nun mal immer so,
Verringerung des Risikos = Verringerung des möglichen Gewinns
aber hier muss man halt seinen mittel Weg finden.

Zufrieden könnte ich sein wenn ich mir Trade 3 gespart hätte.
Da wo ich ihn machte widersprach er ja eigentlich jeder Logik.
Hätte ich ihn beim abprallen an der damaligen Unterstützung gemacht hätte ich jetzt ein ausgeglichenes Ergebnis.
Was für den bisherigen Kursverlauf ja nicht schlecht wäre.

Mal eine Frage in die Runde,
hat noch jemand ETFs auf andere Rohstoffe?
Es müssten aber gehebelte sein, da ich mit meinem kleinen Positionen große Bewegungen brauche.

Zweifel

Zweifel

Nur mal so am Rande,
Es ist schon eigenartig.
Wo vor guten 2 Wochen das Öl mitte 30 stand und das Gold bei 1000 sprach alles vom Gold kauf,
jetzt wo der Ölpreis mein Ziel für die Gegenwärtige Lage erreicht hat spricht alles vom Öl kauf.

Bedingt dadurch das das letzte Bar ein Umkehrbar ist ohne neue Hochs halte ich das Chartbild erstmal für schwach.
Schaue ich mir den Dezember 2009 Futurer an sehe ich das wir an einen widerstand stossen von den Tiefs von Februar.

Und auch nach der Wirtschaftlichen Lage und Aussicht halte ich den Preis um die 50$ für gerechtfertigt.

Was bringt das jetzt für meinen handel im UCO?

Schlechte Aussichten würde ich erst mal sagen.

Eigentlich wollte ich bei einen Stand von 50$ bis 60$ im Öl meine Positionen im Plus absichern.
Im Moment liege ich aber noch 20% hinten.

Dazu das Bild

Auch hier sehen wir die Widerstandslinie.
Als ersten kam sie in der Abwärtsbewegung als Hoch von einer zackhaften weissen Kerze,
dann endete das erste zwischen Hoch dort,
und auch beim letzten Versuch brachte es der Schlusskurs mal grade auf die Höhe.
Alles was drüber war wurde direkt wieder abverkauft.
Man könnte jetzt auch ein 123 Hoch sehen,
und was noch auffällt ist das die letzte Aufbewegung meinen vorgesetzten GD nicht nach oben drehen lies.
Die letzten Schlusskurse waren entweder auf Ihm oder unter Ihm was auch nicht grade vielversprechend ist.
Die nächste Woche sollte sicherlich Interessant werden, wo bei ich im besten Fall mit einer Seitwärtsbewegung rechne.

Was man noch schön sieht sind die Rollverluste die man grade im Februar gemacht hat.
Wir haben wieder den gleichen Preis wie Januar, notieren aber anstatt bei guten 10$ bei 7,70$.
Wo bei wie ja vom Tief immer hin schon wieder 34% gemacht haben.

Wo etwas entspannung kommen könnte ist bei den Rollkosten,
vergleicht man das Aktuelle Bild mit dem
http://klaus-m.blogspot.com/2009/02/uco_17.html

sieht man das die folgenden Monate nicht mehr so weit auseinander liegen.

Wo bei ich mir zumindest kurzfristig in den Aktuellen Futures noch eine Rückgang vorstellen könnte,
aber die Langen bei einem Preis sehe der nicht mehr so stark fallen sollte.
Aber wer weiss.

Ich für meinen Teil werde jetzt erst mal abwarten.
Sollte es steigen, bin ich mit meinen Positionen dabei,
sollte es runtergehen werde ich diesmal nicht gleich kaufen da ich mir über die nächsten Tiefs noch nicht so einig bin.

UCO

UCO

Ich habe meine Technik etwas umgestellt.
So lange wie mein Durchschnitts Preis niedriger  ist wie der Aktuelle werde ich die Position nicht mehr vergrößern sondern den Wertbetrag abbauen.

Einerseits weil man bei einem kleinen Konto halt sein Geld zusammenhalten muss und nicht zuviel Langfristig binden darf,
anderseits werde ich im Gegenzug meine neu handelnde Position vergrößern damit sich der einzelne Trade mehr lohnt.

Beispiel,

jetzt habe ich einen Wert von 193$ offen,
mein Angestrebtes Risiko war ja ca 200$ pro offene Position,
heißt wenn ich jetzt noch mal eine Position mit 10% Gewinn = 20$ verkaufe bin ich bei 173$ die offen sind.
Danach kaufe ich dann für 215$.
So bekomme ich das Geld für den einzelnen Trade erhöht ohne das mein gesamt Risiko von der neuen und Alten Position steigt.
(bzw. baue ich ja so gar Gesamtrisiko ab, wenn es den klappt)

So bald der Kurs dann mal über meinen Durchschnitts Kurs ist werde ich wieder langsam anfangen die gesamt Position zu erhöhen,
aber im Moment ist mir das Risiko zu groß das wir die alten höchst Kurse nicht mehr sehen.
(Ist hier einfach das Problem der Rollverluste. Man muss jetzt wirklich erst mal abwarten wie sich das alles entwickelt.)

UCO

UCO

und Ziel erreicht :-)

Ob es eine gute Idee war weiss ich no...

Ob es eine gute Idee war weiss ich noch nicht.

Habe wieder eine Position UCO gekauft zu 7.17
1 Minute vorher und 1 Minute nacher waren es gute 10 cent weniger.

Ein Verkaufskurs liegt bei 7.88

UCO

UCO

Für mich im Tageschart gab es eigentlich keine Handlungsmöglichkeit.

Dadurch das sich der Kurs aber etwas erholt liege ich jetzt nur noch 20% hinten.

Schauen wir uns den Tageschart der vergangenen Woche an,
sehen wir im nachhinein eine gute Kaufgelegenheit.
Das 3te Korrekturbar was ein Hammer war.
Was mir da nicht gefiel war das mein GD schon nach unten gedreht hatte.
Ein Einstieg wäre für mich wegen dem großen Gap auch nicht möglich gewesen.

Insgesamt gesehen sieht es im Moment aber auch nach einer Seitwärtsbewegung aus.
Der Stochastic ist überkauft,
der Kurs konnte das letzte wichtige Hoch nicht nehmen.
Heist für mich jetzt erstmal die nächsten Bars abwarten und schauen ob sich dann eine Gelegenheit ergibt.

Für eine wirkliche Bodenbildung könnte der Wochenchart sprechen.
Wir hatten ein down Gap,
wo sich dann noch das Bar als Hammer entwickelte.
Aber von einer Richtigen Umkehrformation kann man sicherlich nicht sprechen.

UCO

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Eigentlich sollte es jetzt genau in unsere Richtung laufen.
Die kurzen Kontrakte steigen mehr wie die langen.
Damit sollten sich die folgenden Rollkosten verkleinern.

UCO

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Mal schauen ob das ein tragfähiger Boden wird.
Ich warte jetzt auf eine Korrektur und werde dann versuchen nach Ross seinen 123 eine neue Position zu kaufen.
Jeder anstieg in der zwischen Zeit freut mich natürlich für die Anteile die ich noch halte.

 

UCO

Hatte ich ja wirklich Schwein so wie es aussieht.

Jetzt an der Tankstelle bei uns der Diesel für 93 cent.

UCO

UCO

Habe ich mal test weise einen Order außerhalb der Regulären Zeiten gesetzt.
Kam auch zur Ausführung.

Zur Eröffnung wären es zwar 6 Cent mehr gewesen,
aber jetzt ist er schon wieder auf dem Rückzug.

Damit sieht es jetzt so aus.

Aktuell liege ich damit zwar gute 32% hinten, macht mir aber nichts aus so lange wie ich ab und zu mal
einen Order mit Gewinn durch bekomme.
Bedingt dadurch das ich ja jetzt auch wieder nur 1 Offene Position drin habe ist das Risiko des gebundenen Geldes ja auch nicht so hoch
und ich kann beim nächsten Signal beruhigt kaufen.

Desto öfters ich mir den Chart anschaue, desto mehr ärgert mich die Position vom 26.1
es gab da keinen Grund zum kauf(ausser meine Angst was zu verpassen)
Eigentlich hätte der Kauf so um die 11$ sein müssen,
da gab es ein für mich Handelbares Signal.
Dann sähe mein Ergebnis jetzt bedeutend schöner aus.
Aber wie heist es so schön,

"Fehler sind zum machen da"

Wo liegt mein Denkfehler?

Alle sprechen von Rollverlusten die es ja wohl auch gibt,
aber schaue ich mir mal einen längeren Zeitraum an finde ich sie nicht wirklich in dem Ausmass wie sie da sein müssten.

Entweder meine Zahlen stimmen nicht,
oder ich habe einen Rechen- oder Denkfehler.

Wenn das mal bitte einer nach rechnen würde.

Nach meinen Daten hatten wir

2007 einen Ölpreis von ca 60$ und der USO war bei ca 44$
im Hoch dann 140$ beim Öl zu 117$ beim USO
jetzt ca 40$ im Öl zu 24$ im USO

komme ich auf einen Anstieg vom Tief zum Hoch,
Öl plus 133%
USO plus 165%

vom Hoch bis jetzt
ÖL minus 71%
USO minus 79%

Nach den Zahlen sehe ich eigentlich keine all zu großen Probleme,
die Frage ist nur wie es sich verhält wenn wir jetzt sehr lange seitwärts laufen.

was ich noch gefunden habe.
http://www.commoditytalk.net/2009/02/18/update-crude-oil-super-contango-die-ii/

http://www.commoditytalk.net/2009/02/17/crude-oil-super-contango-die-ii/

UCO

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Bedingt dadurch das ich jetzt immer für 200$ kaufe konnte ich meinen Durchschnittskurs ein Stück nach unten bringen.

Wenn ich mir den Chart so anschaue war mein bisher größter Fehler der vorletzte Kauf bei 13.37
Es gab da nach dem Chart überhaupt keinen Grund zu kaufen.
Im Moment muss man schauen ob es eine Bodenbildung wird, wo bei ich hoffe das zu mindest mein TP bei 6.82 ein mal erreicht wird.

Im Wochenchart im USO haben wir einen Hammer,
mal schauen was er uns so bringt.